Γαργαλιάνοι: Η σιωπή δεν είναι επιλογή – Το Γ.Π.Σ. αφορά το μέλλον όλων μας. ΠΟΙΟΣ αποφασίζει για εμάς, χωρίς εμάς;

ΠΡΟΣΟΧΗ ΓΑΡΓΑΛΙΑΝΙΩΤΕΣ

Στις 2 Ιουλίου 2007 ομόφωνα το Δ.Σ. Γαργαλιάνων αποφάσισε μετά τα μεσάνυχτα την απαξίωσε της γης μας.

Χωρίς να μας ρωτήσουν. Χωρίς να το ξέρουμε.

ΤΟΤΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ ΣΤΑΜΑΤΗΣΑΜΕ & ΟΜΟΦΩΝΑ ΠΑΛΙ ΑΝΑΚΑΛΑΛΕΣΑΝ ΤΗΝ ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥΣ

ΣΗΜΕΡΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΞΑΝΑΚΑΝΟΥΝ

Νέο Γ.Π.Σ. – 900.000 ευρώ
Χωρίς εμάς.
Χωρίς διαβούλευση.
Χωρίς να τους νοιάζει.

Αν δεν μιλήσουμε ΤΩΡΑ θα είναι αργά για πολλές δεκαετίες.

Οι αποφάσεις που θα παρθούν τώρα, θα δεσμεύσουν τον τόπο για 50+ χρόνια.

Ο Πρόεδρος της Τοπικής Ενότητας Γαργαλιάνων, κ. Μένης Καραχάλιος κάλεσε τους προέδρους όλων των Συλλόγων των Γαργαλιάνων για να συζητήσουν το θέμα του Γενικού Πολεοδομικού Σχεδίου Γαργαλιάνων, η μελέτη του οποίου έχει δοθεί σε γραφείο μελετών με κόστος 900.000 ευρώ…

Η συγκέντρωση της Κυριακής 15 Μαρτίου στη Βιβλιοθήκη Γαργαλιάνων δεν ήταν μια ακόμη “τυπική” συνάντηση φορέων. Ήταν ένα καμπανάκι. Και όσοι ήταν παρόντες, το κατάλαβαν.

Το θέμα: το νέο Γενικό Πολεοδομικό Σχέδιο Γαργαλιάνων.
Ένα σχέδιο που θα καθορίσει πού θα χτίσουμε, πού δεν θα χτίσουμε, τι αξία θα έχει η γη μας και τι μέλλον θα έχει ο τόπος μας για τις επόμενες δεκαετίες.

Κι όμως, η εικόνα της αίθουσας δεν ήταν αυτή που θα άρμοζε σε ένα τόσο κρίσιμο ζήτημα. Η συμμετοχή περιορισμένη. Η ενημέρωση ελλιπής. Η διαδικασία θολή.

Από την αρχή εκφράστηκε έντονος προβληματισμός:

Για την απουσία ουσιαστικής συμμετοχής των συλλόγων και της κοινωνίας
Για την έλλειψη συγκεκριμένων προτάσεων από τους μελετητές
Για τη διαδικασία “διαβούλευσης” που γίνεται χωρίς να έχουν παρουσιαστεί τα βασικά στοιχεία

Οι παρευρισκόμενοι μηχανικοί και δικηγόροι ήταν σαφείς:

• Δεν γνωρίζουμε ακόμα πού θα γίνουν επεκτάσεις
• Δεν γνωρίζουμε τους όρους δόμησης
• Δεν γνωρίζουμε τις χρήσεις γης
• Δεν γνωρίζουμε τις απαγορεύσεις

Και όμως, καλούμαστε να “διαβουλευτούμε”. Με τι ακριβώς;

ΕΝΑΣ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ;

Ακούστηκαν βαριές, αλλά όχι αδικαιολόγητες κουβέντες.

Για “μεθόδευση”.
Για διαδικασίες που περιορίζουν τη συμμετοχή.
Για σχεδιασμό που προχωρά χωρίς να έχει προηγηθεί ουσιαστική ενημέρωση της τοπικής κοινωνίας.

Και το πιο ανησυχητικό: Οι αποφάσεις που θα παρθούν τώρα, θα δεσμεύσουν τον τόπο για 50 ή και 100 χρόνια.

Δεν πρόκειται για ένα τεχνικό θέμα. Πρόκειται για το δικαίωμα κάθε πολίτη να γνωρίζει και να συμμετέχει στις αποφάσεις που επηρεάζουν την περιουσία και τη ζωή του.

ΕΥΘΥΝΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΓΝΟΗΘΟΥΝ

Η Δημοτική Αρχή Τριφυλίας δεν μπορεί να παρακολουθεί αυτή τη διαδικασία ως θεατής.

Δεν μπορεί:

• να μην έχει φέρει το θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο
• να μην έχει οργανώσει ουσιαστική ενημέρωση των πολιτών
• να μην έχει διαμορφώσει ξεκάθαρη θέση για ένα τόσο κρίσιμο ζήτημα

Ο Δήμαρχος και το Δημοτικό Συμβούλιο έχουν ευθύνη.

Όχι τυπική. Ουσιαστική.

Οι Γαργαλιανιώτες δεν είναι αδιάφοροι.
Ίσως δεν έχουν ακόμα συνειδητοποιήσει τι τους έρχεται.

Αλλά όταν το καταλάβουν, ξέρουν να αντιδρούν. Το έχουν αποδείξει.

Και δεν θα δεχτούν ποτέ αποφάσεις που επηρεάζουν τη γη τους, την περιουσία τους και το μέλλον των παιδιών τους χωρίς να έχουν λόγο.

ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ

Δεν ζητά κανείς κάτι παράλογο. Ζητάμε τα αυτονόητα:

πλήρη ενημέρωση
πραγματική διαβούλευση
χρόνο για να μελετηθούν οι προτάσεις
συμμετοχή της τοπικής κοινωνίας

Αν το θέμα περάσει “αθόρυβα”, αν δεν υπάρξει ουσιαστική συμμετοχή, αν δεν τεθούν ερωτήματα, τότε οι αποφάσεις θα παρθούν ερήμην της κοινωνίας. Και τότε θα είναι αργά.

Η συγκέντρωση της 15ης Μαρτίου δεν ήταν το τέλος. Ήταν η αρχή.

Το ερώτημα πλέον δεν είναι τι θα κάνει η Δημοτική Αρχή. Το ερώτημα είναι:

Θα ενδιαφερθούμε εμείς;

Υπάρχει σοβαρό θέμα τόσο με τη διαδικασία όσο και με την ουσία του Γενικού Πολεοδομικού Σχεδίου Γαργαλιάνων. Οι Γαργαλιάνοι κινδυνεύουν να δεσμευτούν για 50 ή και 100 χρόνια από έναν χωροταξικό και πολεοδομικό σχεδιασμό που δεν έχει ακόμα παρουσιαστεί καθαρά, δεν έχει συζητηθεί ουσιαστικά και ενδέχεται να δημιουργήσει σοβαρές αδικίες και εμπόδια στην ανάπτυξη της περιοχής.

Ο τόπος αυτός δεν ανήκει σε υπουργούς, ούτε σε Δημάρχους, ούτε σε Δημοτικούς Συμβούλους..

Ανήκει σε εμάς τους Γαργαλιανιώτες.

Φώτης Παναγιωτακόπουλος
Ενεργός Πολίτης Γαργαλιάνων

---

Ακολουθούν 6 βίντεο που καλύπτουν ολόκληρη τη συνεδρίαση και η απομαγνητοφώνηση (λέξη προς λέξη) ολόκληρης της συνεδρίασης.

Βίντεο 1/6

Πρόεδρος Τοπικής Ενότητας Γαργαλιάνων Μένης Καραχάλιος:

Καλησπέρα καταρχήν σε όλους. Η αποψινή βραδιά έχει να κάνει με ένα πολύ σοβαρό θέμα που αφορά το δήμο και την πόλη των Γαργαλιάνων. Καταρχήν να πω ότι περίμενα μεγαλύτερη ευαισθησία από τους πολίτες, από τα μέλη των συλλόγων που καλέστηκαν για να παρευρεθούν. Δεν θα ερχόντουσαν για μένα. Θα ερχόταν για όλους μας, για τους ίδιους, για τον τόπο μας. Θεώρησαν να είναι στα καφενία και οπουδήποτε αλλού. Όλοι είχαμε δουλειές και εγώ δουλειά είχα και εσείς που είστε εδώ δουλειές είχατε. Όλοι είχαμε κάτι να κάνουμε. Μάλλον το θεωρούν υπερβολή και αγγαρεία.

Πολίτης: Είχατε καλέσει και πολίτες νόμιζα μόνο συλλόγους. Είχατε καλέσει και πολίτες;

Πρόεδρος:  Όχι. Γιατί είναι οι σύλλογοι εδώ;          

Λοιπόν οι σύλλογοι αγαπητοί φίλοι μου νομίζω κάνουνε σοβαρό έργο. Τους ευχαριστούμε. Συνεχίζουμε να τους στηρίζουμε. Αλλά πιστεύω πρέπει να δείξουνε και ευαισθησία και ενδιαφέρον στα μεγάλα και σοβαρά θέματα της πόλης μας. Δεν είναι μόνο για χορούς, για πίτες και για λαχιοφόρους. Πρέπει να πάρουνε και θέση στα διάφορα θέματα. Εδώ ζούμε. Εδώ θα συνεχίσουμε να ζούμε όσο υπάρχουμε.

Καλοί οι χοροί και τα πανηγύρια. Αλλά ποιος περιμένατε να μας εκπροσωπήσει και να μας λύσει τα θέματα και τα προβλήματα; Ο Δήμος; Δεν κάνω πολιτική αντιπαράθεση. Ο  κάθε δήμαρχος είναι περαστικός. Δεν το λέω με κακία. Οποιοσδήποτε, δεν μιλάμε για τη σημερινή δημοτική αρχή. Λοιπόν, αν δεν ενδιαφερθούμε εμείς, γιατί να ενδιαφερθεί ο δήμος Τριφυλίας; Τέλος πάντων, μην σας κουράζω.

Το θέμα απόψε είναι για το Γενικό Πολεοδομικό Γαργαλιάνων που πάει να γίνει.

Όπως ξέρει πολύ καλά ο Νίκος ο Αναστασόπουλος και όλοι οι μηχανικοί και όσοι παρευρεθήκαμε πριν 10 μέρες  στο “Αλέκος Παπαδόπουλος” στην Κυπαρισσία που καλεστήκαμε για να μας ενημερώσουν υποτίθεται και πάνω σε αυτά τα θέματα, στις προτάσεις που θα μας ενημέρωναν, θα τοποθετούμεθα ή θα είχαμε αντιρήσεις ή θα συμφωνούσαμε.

Η απάντησή τους ήτανε: “εμείς δεν έχουμε λέει προτάσεις να σας κάνουμε”. Τότε γιατί πήγαμε εκεί πέρα δεν καταλάβαμε. Πήγαμε να τους κάνουμε εμείς πρόταση λέει και πάνω στις προτάσεις αυτές που θα κάναμε οι πολίτες θα φτιάχνανε αυτοί, θα χτίζανε αυτοί την μελέτη. Ακούστε πράγματα τρελά. Δηλαδή δεν τα πιστεύει ούτε μεθυσμένος. Όχι σοβαρός άνθρωπος. Μάλλον στημένα πράγματα μου μυρίζουν αυτές οι δουλειές. Και ορίσανε πέντε μέρες νομίζω ημερολογικές να τοποθετηθούν οι πολίτες, για διαβούλευση και μετά τι;  Λοιπόν αυτές οι τακτικές είναι στημένες για μένα. Απλά θέλουν να μας κοροϊδεύουν.

Λοιπόν, περισσότερα θα σας αναλύσει ο μηχανικός Νίκος Αναστασόπουλος, πώς ακριβώς είναι τα πράγματα και τι συμφέρει τον τόπο μας και οι υπόλοιποι οι φίλοι μηχανικοί θα τοποθετηθούν και αυτοί και όποιος άλλος από σας και οι νομικοί μας φίλοι εδώ πέρα που είναι. Λοιπόν, παρακαλώ τον Νίκο να έρθει να σας ενημερώσει.

Ευχαριστώ πολύ.

Ν.Α. Νίκος Αναστασόπουλος (Μηχανικός, πρόεδρος επιτροπής, εκπρόσωπος ΤΕΕ):

Καλησπέρα,  η αλήθεια είναι ότι εγώ δεν είχα καταλάβει και τόσο καλά ότι αποκλειστικό θέμα θα ήτανε απόψε το χωροταξικό.

Ήλθα και λίγο απροετοίμαστος δηλαδή. Απλώς θεώρησα ότι μέσα στα άλλα που θα συζητούσαν θα κάναν και μια συζήτηση γι αυτό. Τέλος πάντων, θα προσπαθήσω να πω μερικά πράγματα. Είχαμε πει και μερικά πράγματα στην πρώτη ενημέρωση που κάναμε πριν από κάνα μήνα, το Φεβρουάριο. Δεν ξέρω ποιοι ήσασταν εδώ. Από τότε έχουν προχωρήσει κάποια πράγματα. Δηλαδή τι έχει προχωρήσει όσον αφορά τη μελέτη έχει προχωρήσει η πρώτη ενότητα της πολεοδομικής μελέτης αυτής η οποία είναι στην ουσία μία γενικόλογη   αναφορά για το αναπτυξιακό πρότυπο της περιοχής των Γαργαλιάνων συνολικά που θα επιλεγεί. και το οποίο παρουσιάστηκε πριν από μερικές μέρες στην Κυπαρισσία. Αυτό το λεγόμενο σχέδιο της διαβούλευσης. Έχει δίκιο ο Μένης (Πρόεδρος) ότι αυτό ήταν κάτι γενικόλογο. Έτσι είναι. Δηλαδή εξετάζει ας πούμε τρία σενάρια. Απ τα τρία επιλέγει το ένα. Είναι πάγια διαδικασία αυτή των πολεοδομικών μελετών αυτών, της ίδιας ανάπτυξης και λέει ότι με βάση αυτά τα αναπτυξιακά πρότυπα της περιοχής του δήμου εγώ  θα σχεδιάσω τη δεύτερη ενότητα της μελέτης η οποία περιλαμβάνει τα ουσιαστικά θέματα δηλαδή θα περιλαμβάνει τις οριοθετήσεις στον οικισμό, τις επεκτάσεις, τους όρους δόμησης, της χρήσης γης, τις απαγορεύσεις, που επιτρέπεται να χτίσεις, που δεν επιτρέπεται όλα αυτά. Αυτό έχει γίνει, αυτή είναι η διαδικασία που έχει επιλεγεί από την κυβέρνηση.

Όχι τώρα, εδώ και κάποια χρόνια από το 2020 και μετά, και με φορέα το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος  εξελίσσεται αυτή η διαδικασία υποτίθεται για όλη την Ελλάδα. Λοιπόν δεν καθορίζουμε εμείς ποια είναι η διαδικασία. Δυστυχώς ούτε εμείς ως πολίτες δηλαδή. Αυτά βασίζονται σε νομοθεσία η οποία έχει ψηφιστεί.

Δ. Τσορώνης (Μηχανικός): Τώρα επί του συγκεκριμένου υπάρχει κάτι;

Ν.Α: Το συγκεκριμένο όπως καταλαβαίνετε σύμφωνα με αυτά που είπα δεν το έχουνε αυτή τη στιγμή, δηλαδή τι δεν έχουνε για τους Γαργαλιάνους, δεν έχουμε που θα γίνουνε οι επεκτάσεις του σχεδίου πόλεως και αν γίνουν που θα γίνουν επεκτάσεις.  Στο Μάραθο ή στον Πύργο και αν γίνουν πώς θα οριοθετηθούνε οι οικισμοί.  Όταν λέω οικισμοί εννοώ, Βάλτα, Μουζάκι, Λεύκη, Τραγάνα. Και μιλάω για τους θεσμοθετημένους οικισμούς, δηλαδή για αυτούς οι οποίοι θεωρούνται πριν το 2023. Έτσι, Τραγάνα, Λεύκη, Μουζάκι, Βάλτα. Αυτή είναι στην περιοχή τη δικιά μας και η Φλόκα. Λοιπόν και εκτός από αυτούς βέβαια υπάρχει και το Βρομονέρι το οποίο έχει τις προϋποθέσεις με βάση τη νομοθεσία να οριοθετηθεί και αυτό σαν οικισμός παραλιακός τουριστικός.

Δεν τα έχουμε αυτά όπως δεν έχουμε επίσης και πώς θα είναι οι ζώνες των χρήσεων γης. Δηλαδή που θα έχουμε τουριστική ανάπτυξη, στην παραλιακή περιοχή τι θα οριστεί ως γεωργική γη αν θα υπάρχει γή ψηλής παραγωγικότητας ποιες θα είναι προστατευόμενες περιοχές ή οι ευαίσθητες περιοχές που θα έχουν απαγορεύσεις και τι θα γίνει ξέρω γω με το ημιορινό τμήμα του δήμου δηλαδή πάνω από τους Γεργαλιάνους με τις περιοχές αυτές. Αυτά δεν τα έχουν. Αυτά είναι προδιαγεγραμμένα. Περιλαμβάνονται σε αυτό που λέγεται δεύτερη ενότητα στη σύμβαση αυτή και ο ανάδοχος έχει περιθώριο να τα παραδώσει μέχρι στις 10 Απριλίου.

Πρόεδρος: Η διαβούλευση πάνω σε τι θα γίνει όταν δεν υπάρχουν αυτά;

ΝΑ:  Τι θα γίνει λοιπόν όταν τα παραδώσει στις 10 Απριλίου υποτίθεται ότι μετά αυτά αφού παραληφθούν από το Τεχνικό Επιμεληπτήριο θα γίνει μία διαβούλευση  στα πλαίσια της στρατηγικής μελέτης περιβαλλοντικών επιπτώσεων, γιατί όλα αυτά τα σχέδια συνοδεύονται και από μία μελέτη,  στρατηγική μελέτη, περιβαλλοντικών επιπτώσεων. Εκεί λοιπόν προβλέπεται 1,5 μήνα διαβούλευση, αλλά δεν είναι σαφές αυτή η διαβούλευση με ποιο τρόπο θα γίνει. Ξέρουμε ότι η διαβούλευση στις περιβαλλοντικές μελέτες γίνεται  με ανάρτηση σε μία πλατφόρμα στην οποία μπορεί να μπει κάποιος, δηλαδή να διαβάσει, να ανεβάσει σχόλια και λοιπά και λοιπά. Αλλά δεν ξέρουμε αν και δεν μας έχει γίνει σαφές εάν θα ρθει η ομάδα αυτή των μελετητών να παρουσιάσει όπως έγινε προχθές δηλαδή στην Κυπαρισσία το σχέδιο αυτό, έτσι ώστε να υπάρχουνε πώς το λένε απόψεις από τους φορείς από τους πολίτες και λοιπά. Εγώ το είπα και την άλλη φορά και το λέω, δεν έχω θέμα ας πούμε να το πω και δημοσίως ότι όλη αυτή η διαδικασία που έχει ψηφιστεί για μένα αποτελεί μία μεθόδευση. Τι σημαίνει μεθόδευση; Σημαίνει ότι μεθοδεύω έτσι την εξέλιξη ας πούμε της μελέτης αυτής ώστε να μην έχω αντιδράσεις να μην έχω ας πούμε απόψεις οι οποίες μπορεί να δημιουργήσουν θέματα στα κρίσιμα ζητήματα των ρυθμίσεων που είναι το ποιες θα είναι οι ζώνες, που θα είναι η δόμηση, ποιο θα είναι το όριο αρτιότητας και το όριο κατάτμησης.  Όλα αυτά που ξέρουμε εμείς σαν μηχανικοί.

Γιατί αν αυτά τα κάναμε, όπως τα κάναμε στα προηγούμενα γενικά πολεοδομικά σχέδια και όταν λέγαμε διαβούλευση, ερχόταν η ομάδα εδώ και τα παρουσίαζε, έτσι;  Και μετά χρειαζότανε και ένα χρονικό διάστημα η τοπική κοινωνία και οι φορείς  να αφομοιώσουνε, να επεξεργαστούνε και να διαμορφώσουνε προτάσεις. Γιατί σου παρουσιάζω εγώ κάτι το οποίο για σένα είναι αντικείμενο δύσκολο. Έτσι, και περιμένω να μου πεις προτάσεις. Πώς θα σου πω ρε φίλε προτάσεις ας πούμε όταν θέλω χρόνο αυτό το πράγμα να το επεξεργαστώ, να το αφομειώσω να συμβουλευτώ κάποια πράγματα κλπ. Άρα λοιπόν αυτό δεν βλέπω να υπάρχει. Έτσι παρ’ όλα αυτά όμως εμείς σαν επιτροπή, εννοώ δηλαδή εγώ που μετέχω εκεί σαν εκπρόσωπος του Τεχνικού Επιμελητηρίου, ως πρόεδρος της επιτροπής και η κυρία Πλέτσα από την Κυπαρισσία που είναι και αυτή  Τοπογράφος μηχανικός και εκπροσωπεί το δήμο Τριφυλίας με βάση και τις συζητήσεις που κάναμε στις τρεις δημοτικές ενότητες δηλαδή Κυπαρισία, Φλιατρά και Αυλώνα, συζητήσαμε και κάποια πράγματα πιο προχωρημένα και διαμορφώσαμε κάποιες προτάσεις και υποδείξεις προς τον μελετητή, τις οποίες τις έχουμε θέσει υπόψη και είμαστε σε μία διαδικασία τέτοια που περιμένουμε να μας στείλει ατύπως τα σχέδιά του αυτά πριν φυσικά την παράδοση, έτσι, τα οποία έχουμε σκοπό να  συζητήσουμε και με σας και στις τρεις πόλεις αυτές. Έτσι να γίνει μια πρώτη ας πούμε.

Πρόεδρος: Πιστεύεις θα επηρεαστούν αυτά τα σχέδια από τις τοποθετήσεις των πολιτών;

Ν.Α: Ναι. Ναι. Βεβαίως. Ναι. ήδη αυτό το οποίο έχουμε προωθήσει, δηλαδή θα σας πω ας πούμε για τους Γεργαλιάνους. Πάμε έτσι τι σκεφτόμαστε καταρχήν μία επέκταση γύρω από την πόλη και κυρίως προς την δυτική πλευρά, προς την πλευρά της θάλασσας. Έτσι έχουν δώσει υποδείξεις δηλαδή για μία επέκταση σοβαρή προς την πλευρά της θάλασσας με τη λογική ότι αυτό είναι το πιο σημαντικό κομμάτι της πόλης. Εκεί πρέπει να εκμεταλλευτούμε τη θέα που έχει. Είναι ένα πλεονέκτημα και τέλος πάντων το προτείνουμε να επεκταθεί, αλλά και σε άλλα σημεία περιμετρικά όπου υπάρχουν θέματα και προβλήματα κλπ και εκεί προτείνουμε άλλες μικρότερες επεκτάσεις. Ο Ηλίας Σκουτέρης (Διευθυντής της Υπηρεσίας Δόμησης) έχει γνώση των υποδείξεων αυτών.

Γιατί τις έχουμε συζητήσει. Κάτι αντίστοιχο έχουμε προτείνει και στο Μάραθο. Στο Μάραθο η επέκταση προς τη βορινή πλευρά δεν μπορεί να γίνει λόγω του νεκροταφείου γιατί από τα εκροταφεία πρέπει να υπάρχει μια απόσταση 250 m και δεν μπορεί να γίνει εκεί. Περισσότερο δηλαδή εντοπίζεται προς την νότια και ανατολική πλευρά τους. Μπορείς βέβαια στα νεκροταφεία να προσεγγίσεις μία απόσταση μέχρι 50 m εάν όμως κάνεις τις απαιτούμενες μελέτες υδρογεολογικές, περιβαλλοντικές, γεωλογικές, καταλληλότητας κλπ. Να πάρεις παρέκληση δηλαδή. Αλλά αυτό είναι μία διαδικασία που πρέπει αν θες να πας πρέπει να γίνει. Τώρα επίσης και για το Βομονέρι έχουν ζητήσει την οριοθέτησή του σαν οικισμό παραλιακό και επειδή βέβαια με βάση τη νομοθεσία των οριοθετήσεων του Προεδρικού Διατάγματος η το τμήμα εκείνο που θα οριστεί ως οικισμός είναι πάρα πολύ μικρό. Δηλαδή εντοπίζεται στις συγκεντρώσεις των σπιτιών που υπάρχουν μέχρι το 1983 γιατί καταλαβαίνετε ότι αυτό είναι αρκετά μικρό. Εχουμε ζητήσει και γύρω από αυτό μία μεγαλύτερη ζώνη ως επέκταση του οικισμού και έξω από αυτό πάλι έχουμε ζητήσει πάλι μία ευρύτερη ζώνη με τις διατάξεις της εκτός σχεδίου δόμησης που θα μπορεί κάποιος να οικοδομεί δηλαδή για χρήσεις τουρισμού, αναψυχής κλπ. Δηλαδή προσπαθούμε να χρησιμοποιήσουμε όλη ό,τι δυνατότητα δίνει η νομοθεσία για να μπορούμε να έχουμε ας πούμε τη δυνατότητα στο παραλιακό μέτωπο να έχουμε δυνατότητα δόμησης τουρισμού αναψυχής. Κάτι αντίστοιχο έχουμε υποδείξει και για τη Τραγάνα που είναι οικισμός και εκεί πάλι ο οικισμός με βάση το Προεδρικό διάταγμα θα συρικνωθεί αρκετά.

Και επίσης κάτι αντίστοιχο και για την περιοχή του Λαγκούβαρδου που είναι η παραλία στην ευρύτερη έκταση ας πούμε ώστε να μπορούν να υπάρχουν οι χρήσεις εκεί τουρισμού αναψυχής αλλά και σε άλλα σημεία του παραλιακού μετόπου. Τώρα υπάρχει γεωργική γη η οποία σε μας έχει ένα αρκετά μεγάλο ας πούμε εύρος. Σίγουρα θα οριστεί η γεωργική γη. Δεν θα οριστεί μάλλον από ότι συζητάμε γη υψηλής παραγωγικότητας που είναι μία υποκατηγορία της γεωργικής γης, η οποία απαγορεύει οποιαδήποτε δραστηριότητα εκτός από τη γεωργική καλλιέργεια. Ενώ η αγροτική γη έχει κάποιες δυνατότητες ανάπτυξης. Δηλαδή μέχρι και κατοικία μπορείς να κάνεις για την εξυπηρέτηση της αγροτικής χρήσης με πώς να κάνεις και καταλήματα τουριστικά εγκαταστάσεις ξέρω γω  που εξαιρετούν την αγροτική παραγωγή, τη συσκευασία κλπ.

Λοιπόν, τι άλλο, επίσης  υπάρχει η λεγόμενη ας πούμε περιοχή παραγωγικών δραστηριοτήτων. Δηλαδή  τα σχέδια αυτά σου λέει ας πούμε ότι πρέπει να βρεις ένα χώρο, στον οποίο να τοποθετείς τις χρήσεις χαμηλής και μέσης όχλησης. Δηλαδή  βιοτεχνίες, επαγγελματικά εργαστήρια, διάφορες τέτοιες ας πούμε όχλουσες χρήσεις.

Δεν ξέρω πείτε και εσείς τη γνώμη σας.

Πρόεδρος: Να σε ρωτήσω κάτι. Μίλησες για δυτική στη δυτική πλευρά της πόλεως επέκταση σχεδίου πόλεως.

Ν.Α.: Ναι.

Πρόεδρος: Θυμάσαι να μου πεις περίπου μέχρι πού κατεβαίνει αυτό,  γιατί ρωτάω; Γιατί εκεί πέρα υπάρχει μία μελέτη η οποία την ξέρεις και εσύ πολύ καλά γιατί τη δουλεύεις εσύ όσον αφορά το περιφερειακό. Ο περιφερειακός δεν μπορεί να είναι μέσα στη πόλη.

Ν.Α.: Να εξηγήσω, ο Περιφερειακός δεν μπορεί να είναι μέσα στην πόλη. Να εξηγήσω ο περιφερειακός δρόμος εάν υπάρχει ένα τμήμα του το οποίο να εντάσσεται μες στο σχέδιο της πόλης αυτό το τμήμα θα διαμορφωθεί διαφορετικά.

Πρόεδρος: Δηλαδή θα διαμορφωθεί ή θα μετατοπιστεί;

Ν.Α.: Όχι, θα διαμαρφωθεί σαν αστική αρτηρία με κάποιες ας πούμε με κάποια ζώνη η οποία θα προστατεύει τη δόμηση που θα υπάρχει απ τη μία μεριά και απ την άλλη.

Πρόεδρος: Δηλαδή θα αλάξει θέση οπου θα υπάρχουν κάποιοι παράδρομοι κλπ;

Ν.Α.: Η θέση του δεν θα αλλάξει και δεν είναι δυνατόν να αλλάξει.

Βίντεο 2/6

Ν.Α.: Αυτό  θα μελετηθεί ως ένα τμήμα ας πούμε αστικής αρτηρίας. Έτσι δεν είναι αυτό αποτρεπτικό. Ούτε αποτρεπτικό είναι.  Δηλαδή ο περιφερειακός δρόμος, κοιτάξτε να δείτε επειδή εγώ έχω κάνει τη μελέτη  για αυτή για ένα τέτοιο δρόμο για το χαρακτήρα τον οποίο πρέπει να έχει. δηλαδή ότι θα πρέπει να είναι ένας δρόμος που θα διοχετεύει τη κίνηση έξω από την πόλη. Δυστυχώς το ανάγλυφο της πόλης είναι  δύσκολο. Δηλαδή μας αναγκάζει σε κάποιο σημεία να απομακρυνθούμε απ τον οικιστικό ιστό, να πάμε λίγο πιο έξω, να πλησιάσουμε προς τη δυτική πλευρά. Η μορφολογία είναι δύσκολη. Για αυτό και η λύση η οποία καταλήθηκε τότε ήτανε αυτή η οποία θεωρώ ότι δεν μπορεί να αλλάξει.

Δημήτρης Λαμπούσης (Μηχανικός): Μπορεί να αλλάξει. Η γνώμη μας είναι ότι η λύση αυτή έγινε πρωτού γίνει ο καινούργιος δρόμος από κάτω Ρωμανού  Γαργαλιάνων. Δεν νοείται να συζητάμε για περιφερειακό δρόμο χωρίς να ενώνει την Ε9 την παλιά με την καινούργια.

Ν.Α..: Την ενώνει Δημήτρη μου στον κόμβο. Στον κόμβο το οποίο δημιουργείται. Δεν θα πάμε να δημιουργήσουμε καινούργιο το δρόμο.

Δημήτρης Λαμπούσης: Να ενώσει το δρόμο που πάει στη χώρα με το δρόμο που πάει

Ν.Α.: Δεν είμαστε δεν μπορούμε να το κάνουμε εμείς αυτό, εμείς πρέπει συγγνώμη για να καταλάβουμε, γιατί είσαι και συνάδελφος και πρέπει να καταλάβεις ότι φτιάχνουμε έναν δρόμο ο οποίος θέλουμε να διοχετεύει την κίνηση έξω από την πόλη δεν θα πάμε να κάνουμε επέκταση να το συνδέσουμε με την Εθνική οδό, η εθνική οδός η πόλη έχει σύνδεση με την εθνική οδό με δύο κόμβους ο ένας είναι για το Βρομονέρι και ο άλλος είναι στου σκοτωμένου.

Δημήτρης Λαμπούσης: Η λύση αυτή είναι λάθος.

ΝΑ: Εντάξει κατά τη γνώμη σου

Τάσος Κατσίβελας: Νίκο όντως είναι λάθος

Ν.Α. Παιδιά αυτή τη στιγμή…

Τ.Κ. Τάσος Κατσίβελας (Μηχανικός): Είναι λάθος, τότε που μπήκε στη διαβούλευση την είχα προτείνει εγώ στο Μπουντά με ένα πρόχειρο σκαρίφημα όπως το θυμάστε τότε δεν είχαμε κανένα δεδομένο σήμερα έχουμε άλλα δεδομένα. Δεν μπορεί η Γιάλοβα να παίρνει 45 εκατομμύρια που θα παίρνει να κάνει περιφερειακό και εμείς κολλάμε να ζητιανέψουμε  λεφτά για τον περιφερειακό που πρέπει να γίνει όπως πρέπει.

Ν.Α.: Αυτό είναι άλλο θέμα

Τ.Κ. :  Όχι δεν είναι άλλο θέμα.;Eχει να κάνει με την ουσία του πράγματος. Αυτός ο περιφερειακός εκεί δεν πρέπει να γίνει έτσι. Πρέπει να γίνει διαφορετικά και υπάρχει λύση.

Ν.Α.: Ωραία. Θα πεις τη γνώμη σου. Δεν υπάρχει κανένα θέμα.

Γιάννης Αδρακτάς: Ναι. Καταρχήν καλησπέρα σε όλους. Ε να πω δύο τρία πράγματα νομίζω εισαγωγικά γιατί πριν φτάσουμε στα επιμέρους αυτά που συζητάμε τώρα.

Ν.Α..: Κατ᾽αρχήν μισό λεπτό να ολοκληρώσω να πω κάτι γιατί δεν έχω ολοκληρώσει. Λοιπόν, ε αυτά τα οποία είπα ήταν κατανοητά;

Τ.Κ.: Νίκο όχι. Υπάρχει ένα μεγάλο πρόβλημα το οποίο το είπα και στην Κυπαρισσία το είπα και εδώ το είπα γραπτά στο Gargalianoionline. Eίναι λάθος η περιβαλλοντολογική προσέγγιση, από τη στιγμή που παίρνει δεδομένα ότι και οι τρεις οικισμοί οι μεγάλοι είναι το ίδιο πράγμα προφανώς θα πέσει σε λούμπα, οι Γαργαλιάνοι δεν έχουν καμία σχέση με τα Φιλιατρά.

Τα Φιλιατρά δεν έχουνε προοπτικές όπως έχουν οι Γαργαλιάνοι.  Για παράδειγμα η Κυπαρισσία μπορεί αλλά δεν το κουβεντιάζω είναι άλλα. Λοιπόν πώς μπορεί αυτή η περιβαντολογική μελέτη να μην παίρνει υπόψη στον καινούργιο δρόμο, να μην παίρνει υπόψη και στο ανάγλυφο των Γαργαλιάνων με όλες τις προοπτικές που έχει, να δίνει προτεραιότητες τουριστικής  ανάπτυξης μόνο στο παραλιακό μέτωπο και να βγάλει συμπεράσματα με ένα ζουμί για όλο το δήμο. Είναι λάθος.

Ν.Α..: Μισό λεπτό να πω το εξής. Ότι η μελέτη ναι μεν είναι μία ενιαία αλλά εξετάζει τις τέσσερις δημοτικές ενότητες και ξεχωριστά έτσι;

Τ.Κ.: Με το ίδιο σκεπτικό όμως  

Ν.Α..:Το σκεπτικό είναι αυτό το γενικό

Τ.Κ.: Μας παρουσίασαν τρεις χάρτες με τα σενάρια που δεν έχουν μέσα το δρόμο το καινούργιο είναι δυνατόν να έχουμε την ίδια προσέγγιση με το δρόμο και χωρίς το δρόμο. Όχι εμείς εδώ όπως βλέπουμε αν κοιτάξουμε από τον ανάγλυφο από πάνω έχουν φυτρώσει ένα σωρό σπίτια από την παραλία.  Όλα αυτά είναι αύξηση πληθυσμού. Λαμβάνετε καθόλου υπόψη; έστω εποχιακά, όχι. Τι υποδομές λοιπόν και σενάρια θα ακολουθήσουμε μετά τα οποία θα είναι ανεδαφικά για αυτά θα μας χαρακτηρίσουν όπως εσύ το λες πολύ χαρακτηριστικά για 50 χρόνια μετά. Δηλαδή θα δεσμεύσουμε μία προοπτική ανάπτυξης της πόλης για μία σούπα η οποία αυτή τη στιγμή γίνεται για να πάρουν οι μελετητές τα 900 χιλιάρικα σε ένα πολύ μικρό χρονικό διάστημα. Αν το δεχόσαστε μια χαρά.

Ν.Α: Ναι. Λέγε Γιάννη.

Γ.Α.: Λοιπόν τώρα από ότι βλέπω γίνεται διάλογος

Ν.Α.: Nαι ας πάμε στο διάλογο και οι ερωτήσεις αν θέλετε να γίνεταi.

Γ.Α.: Καταρχήν κληθήκαμε στην Κυπαρισσία και παρακολουθήσαμε το πρώτο στάδιο της μελέτης όπως είχε οργανωθεί

Βίντεο 3/6

Ν.Α.: Δηλαδή οι νομάρχες δεν έχουν την αρμοδιότητα να οριοθετούν να πολεοδομούν κατά κάποιο τρόπο και το έκρινε (ΣτΕ)  λοιπόν αντισυνταγματικό. Άρα λοιπόν τι λέει ότι ό,τι οριοθετήσεις γίνανε από το 85 και μετά με το διάταγμα αυτό εγώ δεν τις αναγνωρίζω. Δεν αναγνωρίζω τα όρια. Άρα λοιπόν ό,τι χτίστηκε με βάση τα όρια αυτά από το 85 και μετά το θεωρώ σαν να είναι εκτός οικισμού. Άρα λοιπόν λέει τώρα το διάταγμα αυτό που ψήφισε και είπε θα ψηφίσουμε λέει κυβέρνηση ένα καινούργιο διάταγμα. Ε θα υπογράψουμε ένα καινούργιο διάταγμα με το οποίο θα λαμβάνουμε υπόψη μας τη γνώμη του Συμβουλίου Επικρατείας. Και τι υπέγραψε λοιπόν ως Προεδρικό Διάταγμα τον περασμένο  Ιούλιο, αν θυμάμαι καλά, ότι οι οικισμοί θα οριοθετηθούν με ό,τι δόμηση είχε υπάρξει μέχρι το 1983. Άρα λοιπόν ότι δομήθηκε μετά το 83 θεωρείται εκτός οικισμού. Λοιπόν, αποτέλεσμα είναι λοιπόν ότι όλα τα όρια να είναι συγκεκριμένα ας πούμε των οριοθετήσεων. Μετά βέβαια βγήκε απ το σάλο που δημιουργήθηκε λοιπά και έκανε με μία τροπολογία μία παρέμβαση διορθωτική. Δηλαδή τι είπε, ότι το το τμήμα εκείνο το οποίο απομένει μεταξύ της γραμμής που θα οριοθετήσω εγώ τώρα και της γραμμής που είχαν οριοθετήσει οι νομάρχες θα είναι μία ζώνη η οποία μένει εκτός οικισμού. Αυτή τη ζώνη όταν ο οικισμός είναι από 700 κατοίκους πληθισμό και κάτω την ονομάζω ΖΑΟ ζώνη ανάπτυξης οικισμού. Και μέσα σε αυτή τη ζώνη δίνω τη δυνατότητα για οικοδόμηση των οικοπέδων εκείνων που θα έχουνε αρτιότητα από 500 μέχρι δύο στρέματα και θα έχουνε πρόσωπο 12 m σε κοινόχρηστο χώρο. Μπορεί το πολεοδομικό σχέδιο να καθορίσει αρτιότητα από 500 μέχρι 2 στρέμματα. Γιατί το λέει αυτό έχει να κάνει με το μέσο όρο του εμβαδού της ιδιοκτησίας των οικοπέδων. Δηλαδή  αν τα οικόπεδα έχουνε μικρό εμβαδόν προφανώς θα πάει στα 500. Άμα τα οικόπεδα έχουνε μεγάλο εμβαδόν, εμείς μικρά έμβαδα έχουμε έτσι θα πάει στα δύο στρέμματα ή στο ένα στρέμα ή στο ενάμιση. Λοιπόν αυτό είναι το διάγραμμα για την οριοθέτηση των οικισμών.

Στους παραλιακούς δηλαδή στην Τραγάνα και στο Βρομονέρι έχουμε τη δυνατότητα να ζητήσουμε και πολεοδόμηση ας πούμε. Δηλαδή επέκταση με λίγα λόγια. Έτσι ας δώσουμε τη δυνατότητα να μπορεί να γίνει πολεοδόμηση σε μία ζώνη και όποτε γίνει. Δεν λέω ότι θα γίνει αύριο το πρωί, αλλά υπάρχει αυτή η δυνατότητα. Άμα δεν τη δώσεις με το σχέδιο πόλης τώρα αυτή τη δυνατότητα δεν θα μπορεί ποτέ να γίνει. Έτσι γιατί τα σχέδια αυτά γίνονται για 500-100 χρόνια. Λοιπόν, στους παραλιακούς δηλαδή στο Βρομονέρι και και στη Τραγάνα.  Τώρα στη Βάλτα και στο Μουζάκι και στη Λεύκη δεν ξέρω αν εκεί θα ήταν σκόμα να βάλουμε μία ζώνη για πολεοδόμηση και να πούμε ότι αυτό το θεωρούμε ως επέκταση ας πούμε και όπου πολεοδομηθεί.

Γιατί για να λειτουργήσουν οι ζώνες αυτές πρέπει να πολεοδομηθούν και η πολεοδομική μελέτη είναι άλλο κομμάτι που θα πρέπει ο δήμος να το φροντίσει, να το αναθέσει ας πούμε με άλλα κονδύλια κλπ.

Τ.Κ.: Σε σχέση με το διάταγμα του 85 αν κοιτάξετε στα συνημένα λένε, ένα από αυτά ότι κρίθηκε από το συμβούλιο της επικρατείας συνταγματικός ο νόμος όχι που λέγεται μετα γεννέστερα και λέει δεν είναι συνταγματικός κρίθηκε συνταγματικός

Β.Μ. (Βασιλική Μαρίνη Δικηγόρος): Την προέγκριση εννοεί την προέγκριση του διατάγματος το 85 όλα τα προεδρικά διατάγματα

Ν.Α..: Αυτά τα χουμε πει, τα έχουμε πει Τάσο μου αυτά όλοι τα χουμε πει τα χουμε πει Αλλά αυτό πώς προέκυψε. Στη Μαγνησία στη Μαγνησία ξεκίνησε πριν από γύρω στο πριν 2000 έγινε προσφυγή μαζικά εκεί για κάποιους οικισμούς που είχαν οριοθετηθεί. Λοιπόν και εκεί ακύρωσε το Συμβούλιο Επικρατείας κατ᾽αρχήν το όριο που είχαν ορίσει οι νομάρχες. Βέβαια η Μαγνησία τώρα είναι και μια περιοχή που είναι αναπτυσσόμενη τουριστικά. Εντάξει, σίγουρα υπήρχε ένα ξεχύλωμα εκεί πέρα και έδωσε ένα πάτημα. Λοιπόν και μετά Μαγνησία ακολούθησαν και άλλοι οικισμοί στην Κρήτη από ότι ξέρω. Ε και αυτό μετά γενικεύτηκε.

Έτσι, ότι οι νομάρχες τα όρια που καθορίσανε δεν είναι είναι συνταγματικά. Βέβαια εμείς εδώ στη δημοτική ενότητα Γαργαλιάνων δεν έχουμε οριοθετημένο οικισμό με το διάταγμα του 85. Έχουμε τα περιγράμματα της πολεοδομίας με τα οποία  εκδίδονται οι άδειες ως προεστάμενα του 23 με το διάταγμα του 82. Αλλά παρόλα αυτά όμως η οριοθέτηση και των δικών μας οικισμών γίνεται με τον ίδιο τρόπο. Θα γίνει με τον ίδιο τρόπο. Δεν αλλάζει κάπως δηλαδή το ότι δεν είναι οριοθετημένη. Πάλι σου λέει η δόμηση θα πάει στο 83.

Πολίτης: Γιατί όμως αυτό δεν μπορεί να ξεπεραστεί από το μελετητή τον ανάλογο αυτό γιατί όχι, γιατί δεν υπάρχει εφαρμογή του νόμου δεν σε δεσμεύει ο νόμος

Ν.Α.: Το Προεδρικό Διάταγμα για τους οικισμούς αν το διαβάσεις θα δεις είναι γενικευμένο και αναφέρει όλους τους οικισμούς τα πάντα και λοιπά δεν αφήνει καμία εξαίρεση δηλαδή έτσι είναι σαφές

Δημήτρης Οικονομόπουλος (Μηχανικός): Που σημαίνει ότι αυτή τη στιγμή κάποια οικόπεδα τα οποία είναι άρτια και οικοδομήσιμα με το καινούργιο περίγραμμα δεν θα είναι και αυτές οι οικοδομές τις οποίες φτιάχνουμε τώρα καθόλα νόμιμες με άδεια ξαφνικά θα προκύψουν ως τι;

Ν.Α..:  Όχι όχι ό,τι άδειες έχουνε βγει και δόμηση έχει γίνει αυτές δεν θίγονται Αυτό λέω δεν θα είναι οικοδομήσιμο δεν θα μπορείς να κάνεις μία επέκταση να κάνεις κάτι μια αναθεώρησης κλπ εννοείται μια προσθήκη.

Γιώργο λέγε

Γιώργος Γκόνης (Μηχανικός, πρώην Διευθυντής της Τεχνικής Υπηρεσίας του Δήμου Γαργαλιάνω για πολλά χρόνια):

Λοιπόν να πω ότι χαίρομαι που ξανασμίγουμε και να αρχίσω τη χοντρή γκρίνια τη δική μου. Ας δούμε πρώτα ποιος κινεί και ποιος οργανώνει αυτό το Πολεοδομικό απουσία και της πρωτοβάθμιας αυτοδιοίκησης και της δευτεροβάθμιας.

Και ποιος είναι αυτός; Ένας υπουργός με τον πρόεδρο του ΤΕΕ συμβάλλονται σε ένα υβριδικό της μορφής θα τολεγα υπερ υπερδομή ξένη για τα ειωθότα της ελληνικής πολιτείας και σχεδιάζουν όπως νομίζουν, όπως τους βολεύει, όπως κατεβάζει η γκλάβα τους το χώρο που ζούμε εμείς. Βέβαια πολλοί Δήμοι αυτό το πράγμα το διέγνωσαν έγκαιρα και γι´ αυτό είχαμε δημιουργήσει συμμετοχή ενεργητική η αυτοδιοίκηση κάτι που δεν διαπιστώνεται στο δήμο μας καν και στην Πελοπόννησο μόλις ελάχιστοι Δήμοι. Άρα λοιπόν το έλλειμμα νομιμοποίησης αυτού του σχεδιασμού είναι υπαρκτό.

Ποιος θα απαντήσει Νίκο μου εάν θέλουμε ή δεν θέλουμε τη γη υψηλής παραγωγικότητας; Ο μελετητής η ο εκπρόσωπος του δήμου;  Εσύ ως εκπρόσωπος του ΤΕΕ η εκπρόσωπος του Υπουργείου Περιβάλλοντος και εμείς; δεν μας πέφτει λόγος;  Ποιος θα αποφασίσει πόσο τουριστική real estate κλπ θα γίνει γίνει η περιοχή μας; Δεν ξέρω.

Αυτός ο σχεδιασμός στερείται νομιμοποίησης και λέω και νομιμότητας.

Θα το εξηγήσω πάρα πολύ. Αίτημα λοιπόν πρόεδρε Καραχάλιο είναι ο δήμος να εμπλακεί έστω και τώρα. Ήδη η ΚΕΔΕ κινητοποιείται και αρθρώνει κουβεντούλες. Ενστάσεις κόκκινες γραμμές. Το δημοτικό συμβούλιο Τριφιλίας δεν μπορεί να απέχει. Δεν μπορεί να μην φάει τα μούτρα του μια βδομάδα, 10 μέρες. όσες γρινιάζοντας τους αφωνόμενους συνθέτοντας μία εις γνωμοδότηση όπως παλιά και απορώ γιατί δεν διαμαρτυρόμαστε γι´αυτό.

Πρόεδρος:  Η θέση μας σαν Τοπικό Συμβούλιο Γιώργο νομίζω τι διάβασες έτσι δεν έχουμε και τεράστιες δυνάμεις.

Γ.Γκόνης.: Δεν έχει σημασία, θα πρέπει να επανέλθει το θέμα και να απαιτήσουμε από το δημοτικό συμβούλιο ευρεία επιτροπή, δεν τα ξέρουνε όλοι οι άνθρωποι όλα, ευρεία επιτροπή που θα φέρει γνωμοδότηση στο Δημοτικό συμβούλιο.

Θεωρώ απαράδεκτο εμείς σαν πολίτες να παραιτηθούμε από αυτό το πραξικόπημα το επιχειρηματικό, πολιτικό, κυβερνητικό, πραξικόπημα.  

Πρόεδρος: Η συγκέντρωση αυτή αυτό το σκοπό έχει,  να βγει μία απόφαση πώς θα κινηθούμε σαν Γαργαλιάνοι με τη βοήθεια τη δική σας των νομικών και των μηχανικών.

Γ.Γκόνης: Κάτσε να μην χαθώ. Λέω λοιπόν για έλλειμμα  νομιμοποίησης αυτού του σχεδιασμού. Πρώτον. Δεύτερο, με ανατρυχιάζει και με εξοργίζει η μεθοδολογία που εφαρμόζεται. Συρρικνώσαμε το Α στάδιο της ανάλυσης στην απάντηση ποιοι είμαστε, ποιο είναι το περιβάλλον, ποιες είναι οι δυνατότητες και τα προβλήματα της περιοχής μας σε τρεις χάρτες άρα τα κούρατα. Το είχε πετάξει πριν στο πόδι και 18 σελίδες 24 σελίδες, 45 σελίδες εμένα στα χέρια μου Νίκο μου ήλθε η σύνοψη της σύνοψης, δεν ντρεπόμαστε;

Α.Ν.: αυτό το πράγμα λέγεται και πρόσεξε να δεις Γιώργο παραδόθηκε από την πρώτη ενότητα μόνο το Α10 κεφάλαιο τι σημαίνει λείπουν ενιά κεφάλαια.

Γ. Γκόνης : Δεν ξέρω λοιπόν εγώ ξέρω ότι απ´ την ανάλυση θα πάμε στις προτάσεις πρόταση αβγ σενάριο αβγ απ´ την ανάλυση τη συσχετίζω με τα προβλήματα με τις με το τι τάσεις βλέπω να υπάρχουνε τι ευκαιρίες τι προβλήματα τι δυνατότητες και από κει θα βγει, θέλουμε ή δεν θέλουμε όλη την Τριφυλία να γίνει Real Estate, τουριστική να βάζουμε φωτοβολταικά για παράδειγμα και ανεμογεννήτριες όπου μας γουστάρει να κάνουμε το το μισό παραλιακό  βενζινάδικα τώρα με τους υδρογονάνθρακες

Το δημογραφικό συσχετίζεται ο πολεοδομικός σχεδιασμός είναι μια αφθαιρεσία ερήμην του αναπτυξιακού προτύπου που υπάρχει, της κοινωνίας, του δημογραφικού και όλων αυτών. Αν είναι δυνατόν δηλαδή γ´ αυτό θεωρώ ότι αυτός ο σχεδιασμός έτσι όπως κάνουνε την πολεοδόμηση εν έτει 2026 παραβιάζει πέραν από την ηθική την πολιτική και την επιστήμη. Εμείς ξέραμε ότι η πολεοδομία και η χωροταξία είναι διεπιστημονική προσέγγιση. Δεν είναι ότι που θα βάλω το δρόμο, που θα βάλω το γήπεδο,  πόση αρτιότητα θα βάλω. Αυτά έρχονται. Αυτά ξέραμε. Κάτι είπε ο Γιάννης ο Αδραχτάς για την πίεση από τα δύο. Να θυμίσω την ασέβεια του προέδρου μας του ΤΕΕ που βγήκε λέγοντας ότι εγώ θα τα καταφέρω εκεί που η ελληνική κοινωνία είχε μη αυτοδιοίκηση το κράτος απέτυχε με περισσό θράσος είχε πει ότι και θα το ολοκληρώσει και τώρα, τι μας λέει πάμε τσάτρα πάτρα γιατί θα χάσουμε τα λεφτά, ας τα χάσουμε τα λεφτά στη τελική ανάλυση, ας τα χάσουμε τα λεφτά μένει να μη χάσουμε τους τόπους που ζούμε και να γίνουνε αίσχη. Ας χάσουμε 400 εκατομμύρια. Εδώ έχουμε φάει τόσα πρόστιμα για τα σκουπίδια, για το ένα για το άλλο. Θα μας πειράξει τώρα τα 400 εκατομμύρια που δεν θα φάει το ΤΕΕ… Για όνομα της Παναγίας. Βάζω ένα μεγάλο ερώτημα. Ας υποθέσουμε ότι όλα πάνε όπως τα χουνε σχεδιάσει οι κύριοι. Ανοίγω μία παρένθεση. Το Γ.Π.Σ. Γαργαλιάνων του 2009 είχε στοιχίσει μαζί με τον Φιλιατρών επί της υπαρξίας γύρω στα 140.000€ το καθένα.

Ξαφνικά το ειδικό πολεοδομικό τώρα έκανε ένα προϋπολογισμό πάνω από 1 εκατομμύριο. 1,5 εκατομμύριο.

Μπράβο. Να χειροκροτήσουμε λοιπόν. Βάζω ένα ερώτημα, υπάρχουνε οι προϋποθέσεις για να ευοδοθεί ο όποιος πολεοδομικός σχεδιασμός έλθει στα χέρια μας;  Πολύ φοβάμαι πως όχι δεν έχει προϋποθέσεις Νίκο μου να προτείνεις όπου θέλεις επέκταση του σχεδίου πόλης μες στα περιγράμματα το δασολόγιο έχει λήξει; Όχι. Έχει σταθεροποιηθεί το πράγμα με την εκτός σχεδίου;  Όχι.  Έχουμε λήξει το θέμα με τους δρόμους;  Όχι. Έχουμε λήξει το θέμα με τα ρέματα; Όχι . Έχουμε λήξει με τους οικισμούς; Δηλαδή χωρίς τα ουσιαστικά εργαλεία πολεοδομικού σχεδιασμού τι πρεμούρα είναι αυτή να φάμε οι αλλότριες υμέτερες δυνάμεις 300 τόσα εκατομμύρια για  να μη φτάσουμε να υπάρχει από το Συμβούλιο της Επικρατείας παρά ελάχιστα ειδικά ή τοπικά πολεοδομικά σχέδια. Εκφράζω δηλαδή την ανησυχία για να τόχουμε υπόψη μας ότι μπορεί στο τέλος το ειδικό πολεοδομικό της περιοχής μας να μην περάσει από την πόρτα του ΣτΕ  γιατί υπάρχουν ουσιαστικές προϋποθέσεις. Όταν λοιπόν θα φτάσουμε και κλείνω με αυτό στο δια ταύτα, μπορούμε να πούμε περισσότερες λεπτομέρειες για τις υποδομές, τεχνικές, κοινωνικές, πολιτιστικές να μιλήσουμε για όρους δόμησης, για επεκτάσεις κλπ. Μέχρι να φτάσουμε εκεί όμως ας κοιτάξουμε λίγο τα πιο σοβαρά ζητήματα που αυτά θα χαρακτηρίσουν το μέλλον του. Δηλαδή εγώ δεν μπορώ να κατανοηθώ ότι στον κάμπο ή σε κομμάτια της αγροτικής γης υψηλής παραγωγικότητας δεν θα είναι υψηλή παραγωγικότητα και θα πηγαίνει να φυτεύει όποιος θέλει και φωτοβολταϊκά και ξενοδοχεία και βουστάσια και ελαιοτριβεία και ό,τι θέλει ο καθένας θα κάνει.

Τι θα αφήσουμε στις επόμενες γενιές δεν θα αφήσουμε τίποτα;

Βίντεο 4/6

Δ.Τ.: Αυτά που είπε ο Γιώργος τώρα δεν ξέρω αν καταλάβαμε οι νομικοί εσείς το καταλάβατε περισσότερο. θα ήθελα να πάμε σε διαδικασία ακυρότητας, αυτά που είπε ο Γιώργος τουλάχιστον αυτά που είπε ο Γιώργος τώρα στο μυαλό μου και έχοντας μια σχετική γνώση κατάλαβα ότι πάνε σε διαδικασία ακυρότητας. Αν ένας συμπολίτης ή ομάδα συμπολιτών ενεργοποιηθεί, αυτά θα ακυρωθούν ακόμα και αν πληρωθούν.

Πρόεδρος: Γι αυτό είπαμε πρέπει να υπάρχει συλλογικότητα φίλε και να υπάρχει συμμετοχή από τους πολίτες.

Δ.Τ.: Εντάξει αυτό είναι το καθοριστικό. Το πρωτεύων.

Πρόεδρος: Είναι σοβαρά θέματα της πόλης που ζούμε και οι πολίτες μένουν αδιάφοροι. Το λέω με σεβασμό.

Τρύφωνας Λαμπούσηες (Δικηγόρος):Το θέμα είναι πολύ σύνθετο, πολύ σύνθετο και εντύπωση κάνει και το γεγονός ότι πρέπει να κλείσει σε ένα μήνα ουσιαστικά. Κάνει πολύ μεγάλη εντύπωση αυτό, σε αυτό θα συμφωνήσω. Δεν μπορεί τα θέματα αυτά να κλείνουνε μέσα σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα όταν έχουμε τόσες πολλές πτυχές έρευνας και προϋποθέσεων. Επίσης φανταστείτε ότι μόνο στο δικό μας Δήμο, τον πρώην δήμο Γαργαλιάνων έχουμε διαφορετικό ανἀγλυφο, κάτω, αριστερά, δεξιά, δηλαδή βόρεια, ανατολικά,…

Βίντεο 5/6

Δ.Τ.: Νίκο είναι δυνατόν στη φάση που βρισκόμαστε εμείς τώρα να μην είναι όλοι οι δήμοι όλης της Ελλάδας, υποθέτω θα ναι όλοι στην παρόμοια φάση.

Τ.Κ.: Είναι αυτό το μέγεθος της προχειρότητάς του.

Στους Γαργαλιάνους η αναπτυξιακή πρόταση είναι να φτιάσουμε ΚΑΠΗ τίποτα άλλο, τίποτα άλλο, αν διάβαζες το πρώτο κομμάτι που το διάβασες εσύ, είναι να φτιάξουμε ΚΑΠΗ ούτε ο προφήτης Ηλίας, ούτε το Βρομονέρι, ούτε τι να πούμε, μόνο για ΚΑΠΗ είμαστε;

Δ.Τ.: Αφού μεγαλώσαμε…

Ν. Σινάνης: Επειδή τα θέματα αφορούν και το Δημοτικό Συμβούλιο το Δήμο οι δημοτικοί σύμβουλοι έχουνε καλεστεί εδώ να παραβρεθούν και να πάρουν θέση;

Πρόεδρος: Πότε σήμερα;

Ν.Σ.: Ναι σήμερα

Πρόεδρος: Όχι όχι, όποτε τους έχουμε καλέσει δεν έχουν έρθει ποτέ, απάντησα όχι για σήμερα δεν έχουν καλεστεί.

Δ.Τ.: Έπρεπε μωρέ να τους καλέσεις.

Πρόεδρος: Δεν έρχονται Σάκη. Τους καλούμε με πρόσκληση, τους καλούμε με πρόσκληση δεν έρχονται ποτέ.

Β.Μ.: Το συμβούλιο πότε θα συνεδριάσει;

Πρόεδρος: το  έχει μέσα στην εβδομάδα .

Β.Μ.: Για αυτό το θέμα λέτε.

Πρόεδρος: Όχι, τίποτα. Άνγωστο δεν ξέρω. Δεν έχει τεθεί θέμα.

Β.Α.: Δεν το έχει η πρόσκληση το θέμα αυτό;

Πρόεδρος: Τί είπες Βασίλη;

Β.Α.:Δεν το έχει η πρόσκληση μέσα;

Πρόεδρος: Δεν έχει θέμα στην επόμενη συνεδρίαση που θα γίνει στην εβδομάδα. Δεν έχει θέμα συνεδρίασης αυτό το θέμα.

Β.Μ.: Μπορεί να πει προ ημερησίας;

Πρόεδρος: Μπορεί να μπει. Ναι.

Β.Μ.: Ωραία. Αυτό να γίνει.

Πρόεδρος: Πρέπει όμως να καθίσουμε μία επιτροπή, να πούμε συγκεκριμένα πράγματα. Να κάνουμε ένα αίτημα και να το προωθείσουμε.

Β.Μ.: Ότι λέει η ΚΕΔΕ να πείτε. Το πρώτο είναι η παράταση.

Δ.Τ.: να συζητήσετε τις ημερομηνίες την εξέλιξη τη διαδικασία τον τρόπο που γίνονται οι προτάσεις αυτά θα κάνουμε.

Πρόεδρος:  Ωραία θα μιλήσουμε να το φέρουμε θέμα.

Δ. Τ.: Νίκο τι βλέπεις;

Ν.Α.: Εγώ είπα ότι χρειάζεται απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου.

Πολίτης: Αφορά και τον Δήμο Αϊτού αυτό;

Ν.Α.: Αφορά και τη Δημοτική Ενότητα Αυλώνας.

Πολίτης: Αφού τους αφορά όλους να γίνει αμέσως άμεσα δηλαδή αυτή συνάντησή σας και η πίεση στο Δημοτικό συμβούλιο και να γίνει μια απόφαση στο Μάρτιο. Έχει συμβούλιο μέσα στο Μάρτιο;

Πρόεδρος: Έχει συμβούλιο παιδί μου αυτή την βδομάδα αλλά όχι για αυτό. Μπορεί να μπει προ ημερεσίας διατάξεως έκτατο αυτό. Αυτό εντάξει Αντρέα.

Τρύφωνας Λαμπούσης: Και από κεί και πέρα αυτό το κάνεις αυτό θα αποδοθεί για ένα θέμα.

Σ.Τ.: Αν μπορούσαν και οι άλλοι Δήμοι, αντίστοιχα να κάνουν οι άλλες τοπικές κοινότητες δηλαδή επιτροπή για τον τόπο του που ξέρει καλύτερα τα προβλήματα.

Πρόεδρος: Θα μιλήσω αύριο και με τους άλλους προέδρους  θα δω πώς το βλέπουν.

 Τ.Κ.: Αυτή η διαβούλευση που ήταν 5 ημέρες έχουμε πρόβλημα μπορούμε να δούμε τι έχει

Πρόεδρος: Νομίζω ότι έχει λήξει κιόλας

Ν.Α.: Έχει λήξει από τη Δευτέρα.  Αν έμπαινες στην πλατφόρμα θα έβλεπες τα σχόλια ήτανε καμιά τριανταριά σχόλια. Έχουνε κατατεθεί από πολίτες κλπ. Αυτό, εντάξει επιφανειακά δηλαδή εντάξει περιγράφουνε κάποια θέματα και κάποια προβλήματα αλλά δεν είναι κάπως τεκμηριωμένα. Δηλαδή έχουν γίνει από απλούς ανθρώπους.

Σ.Τ.: Όσο αναφορά την επέκταση του Μαράθου στο βορινό τμήμα είναι αλήθεια ότι έχει πολύ μεγάλο οικιστικό βάρος η περιοχή του. Και αυθαίρετο κιόλας..

Ν.Α.: Ναι έχει εκεί πρέπει να μπει αλλά κάτι για να δηλαδή υπάρχει νεκροταφείο. για να μπει μπορείς να πάρεις παρέκληση στα νεκροταφεία μέχρι ε ξέρω γω και 20 m νομίζω μπορείς να πάρεις αλλά η διαδικασία για να πάρεις την παρέκληση αυτή είναι δαιδαλώδης και πολύπλοκη. Δηλαδή για να για να επεκταθεί το όριο θα πρέπει θα πρέπει να έχουνε γίνει μελέτες εγκλήσεις και λοιπά και λοιπά.

Ο χάρτης της μελέτης του ευρύτερου χώρου της Τριφυλίας,

Οι Γαργαλιανιώτες δεν ζητούμε κάτι παράλογο.

Ζητούμε το αυτονόητο:

Να ενημερωθούμε πλήρως
Να ακουστούμε
Να έχουμε λόγο

Και κυρίως:

Να μην παρθούν αποφάσεις για εμάς, χωρίς εμάς

---

Κύριε Δήμαρχε, κυρίες και κύριοι σύμβουλοι,

Το θέμα του Γενικού Πολεοδομικού Σχεδίου Γαργαλιάνων δεν είναι τεχνικό.
Είναι θέμα ζωής για τους Γαργαλιάνους.

Στη συγκέντρωση της 15ης Μαρτίου στη Βιβλιοθήκη αποδείχθηκε ότι:

• οι πολίτες δεν έχουν ενημερωθεί,
• δεν υπάρχουν συγκεκριμένες προτάσεις σε γνώση της κοινωνίας,
• και καλούμαστε να “διαβουλευτούμε” χωρίς να γνωρίζουμε τι ακριβώς συζητάμε.

Αυτό δεν μπορεί να γίνει αποδεκτό.

Σας καλούμε:

• να φέρετε άμεσα πλήρη και αναλυτική παρουσίαση του σχεδίου στους πολίτες
• να δοθεί ο απαιτούμενος χρόνος για ουσιαστική διαβούλευση
• και να δεσμευτείτε ότι καμία απόφαση δεν θα παρθεί ερήμην της κοινωνίας των Γαργαλιάνων

Γιατί οι αποφάσεις αυτές δεν δεσμεύουν εσάς.
Δεσμεύουν τον τόπο για τις επόμενες γενιές.

Φώτης Παναγιωτακόπουλος
Ενεργός Πολίτης Γαργαλιάνων